10

2017

Возрастная гонка ИЯФ памяти В.Кононова


Классический стиль
1709
Рейтинг старта 5.0
СТАРТ ЗАВЕРШЕН
Результаты

Список участников:


 

    Информация
  • Поиск команды для эстафеты

Программа соревнований:

  • Регистрация участников 10.00 – 10.40
  • Жеребьевка и выдача номеров 10.40 – 10.50
  • Старт 11.00

Порядок старта: Согласно таблице стартовых времен (положение стр.3)

Поиск команды для участия в эстафете
Нашли команду:
Дистанции и трасса
Круг: 3 км, 5 км 
МЕСТО ПРОВЕДЕНИЯ
Новосибирск, л/б ИЯФ (левая лыжня)
Контакты
Организатор: с/к ИЯФ

Похожие старты:
avatar
9
Ключко Ксения №125, выйдите на контакт со мной по вопросу награждения Вас по результатам соревнований 3-еготура Кубка Амира Гареева 2018 (Возрастной гонки Кононова): vpgolovin@rambler.ru
avatar
7
В качестве последнего слова!
Поскольку я в соревнованиях, проводимых к коллективом ЛЛК "Метелица" достаточно много использую подобный формат соревнований (более 30-и гонок преследования в соревнованиях по лыжным гонкам, велокроссу и кроссовому бегу) позволю себе высказать выявленные мною негативные моменты подобного формата стартов,
Вначале я также как и Вы относился с оптимизмом к данному формату соревнований,позволяющих свести в единый протокол участников разного возраста и пола на разных дистанциях.
Но поскольку я еще в каждом старте рассчитываю и привожу в протоколе результатов коэффициент качества выступления участника (Rу равный отношению времени первого спортивного разряда к приведенному по возрастному коэффициенту результату участника) то с набором массива информации стал замечать, что не всегда победителем и призерами данных стартов становятся участники, показавшие максимальный Rу.
Анализ показал, что это как правило участники, выступающие на половинной дистанции - женщины и ветераны.
А причина этого оказалась в том, что участники-мужчины, выступающие на полной дистанции зарабатывают себе на первом круге дополнительный гандикап, равный разнице между исходным расчетным временем и его фактическим временем.
И тогда участнику, стартующему на половинной дистанции уже будет необходимо на одном круге  ликвидировать суммарный (расчетный + заработанный) гандикап участника, стартующего на 2-х кругах.
Вывод из всего этого банально прост: такой формат соревнования имеет спортивный смысл только тогда, когда все участники (мужчины, ветераны, женщины, дети) соревнуются на одной дистанции.
И тогда совсем не будет иметь значения, по времени какого разряда и каким возрастным коэффициентам (Спиридонова, Литвинеова, Манжосова, международного союза полиатлонистов или Вашего Видьмы) расчитаны стартовые гандикапы.
В противном случае такой старт превращается просто в несколько стартов, наложенных друг на друга по времени по странной прихоти организаторов.
Хотите - верьте, не хотите  - не верьте!
avatar
6
Внимание, организаторы. У вас категория дети определена не правильно. В этом году 2001 и младше.  Это в прошлом было 2000 и младше.
Справьте, пожалуйста, положение гонки.
avatar
5
Андрей, не считаю Вашу позицию правильной!
Раз уж Вы со своим стартом вышли на региональный уровень, о чем свидетельствует включение его в календари Большого Зимнего Кубка и Кубка РОО ЛЛС, то и условия соревнований должны корректироваться под этот уровень!
Это Вам только кажется, что рассчитывая стартовые гандикапы по 2-ому спортивному разряду Вы делаете льготу своим ИЯФ-овским лыжникам-любителям. Как я Выше показал Вы на самом деле Вы этим предоставляете необоснованную (и совсем не нужную им) временную стартовую льготу всем лыжникам 1-го и выше разряда, тем самым опуская Ваших лыжников-любителей в хвост финишного протокола результатов.
Но речь то совсем  не об этом, так как Вы им выводите свои внутренние места.
А речь о том, что перворазрядники-мужчины получают необоснованную в спортивном плане фору перед перворазрядницами-женщинами.
Один из методов устранения этой несправедливости - награждение не первых 9-и участников по финишу, а первых 3-х среди мужчин, первых 3-х среди женщин и первых 3-х среди детей!
avatar
2
Авторское самолюбие не  позволило прислушаться!
Тогда продемонстрирую фейковость Вашей системы на примере Григорова:
стартует в 20:15;
проезжает первую пятерку за 16:00, время транзита на второй круг 38:15;
старт 28-и летней женщины на свою пятерку - 42:02 (то есть у Григорова почти 6 минут форы)
И будь эта женщина хоть трижды международным мастером спорта по лыжным гонкам никогда она свою пятерку за 10 минут не проедет, чтобы  оказать конкуренцию Григорову.
Вот такова спортивная составляющая Вашей системы!
Еще более менее можно по ней проводить старт на одинаковой дистанции для мужчин  и женщин при расчете гандикапов по норме 1-го спортивного разряда. Ибо для КМС в ЕВСК временных норм уже нет.
avatar
4
Этот спор о гандикапах идёт уже долго и конца ему не видно. Например, в сезоне 
2011-12 гандикапы рассчитывались по коэффициентам Спиридонова и разрыв на старте между условным 66-летним мужчиной и 28-летней женщиной был 27:23.
При таких гандикапах выигрывал всегда Асташкин, шансов ни у Григорова, ни у остальных не было, от слова совсем. Всем такая ситуация не нравилась и гандикапы поменяли на систему Видьмы. Теперь разрыв между 66-летним мужчиной и 28-летней женщиной уменьшился до 21:47, а выигрывать стал Григоров. У Асташкина шансов больше не было.  Это я к тому, что система гандикапов всегда не справедливая и ничего с этим не поделаешь. Текущие гандикапы более-менее всех устраивают и, на мой взгляд, менять их не надо. А Григорова бессмысленно сравнивать с местными гонщиками, ну возможно за исключением Артёма Соболева и Сергея Чёрного. Он входит в  мировую десятку сильнейших в своем возрасте и, если уж брать женщин, то сравнивать его надо с женщинами из Топ-10 на мире. Например неделю назад Григоров пробежал эту же 10-ку за 34:31, с учетом гандикапа суммарное время будет 54:46, это значит, что 28-летней женщине надо будет бежать свою пятёрку за 12:44. Я думаю  женщина уровня МСМК сможет это сделать.
avatar
8
А теперь представим, что девушка бежит десятку. Стартовать на данную дистанцию она будет на 22 минуты раньше(разница в разрядах между дистанциями на 5 и 10 км). То есть, в приведённых вами цифрах, чтобы выйграть у Григорова достаточно пробежать 10 км за 34:43. Так что проще,  5км за за 13 минут, или 10км за 34 минуты? Если вы предоставите возможность выбора, все сильные девушки выберут бежать 10км, так как на такой дистанции у них шансов на победу на порядок больше.
avatar
1
Переход на классику для такого формата гонки - это правильное решение!
Еще прошу организаторов при расчете возрастных гандикапов производить их не по нормам 2-го  спортивного разряда, а 1-го спортивного разряда.
Ибо реально участники, претендующие на первую десятку-двадцатку  в итоговом протоколе имеют спортивную квалификацию выше 1-го спортивного разряда и дополнительные 3-4 минуты форы им просто ни к чему!
avatar
3
Да, после прошлого года, когда на старт вышло 206 человек это было неизбежно. Тем более, что Кононов всегда лучше бегал классикой. Переход на первый разряд пока не планируется. Соревнования проводит спортклуб ИЯФ - это низовая спортивная организация и ориентируемся мы прежде всего на любителей. Это уровень второго разряда. То, что в наших соревнованиях стартуют мастера спорта нас конечно радует, но подстраивать соревнования под них считаю не правильно.
avatar